はじめまして。今までずっとＲＯＭしていました。
参考になればと思い参加させていただきます。

びーのさん。まひまひ さん。
私もリン酸塩吸着剤を使っています。
フォスフェイトリムーバーって白い顆粒状の物ですよね？

かなり水の流れのあり、均一に水が当たらないところでないと効果が
少ないように思います。最初は濾過槽に沈めていたのですが思ったような
効果がありませんでした。
私はスキマーにプリズムを使用しているのでそこの排水部に吸着剤を
入れてみたところかなり効率よく吸着しているようです。
外掛け式のフィルターを追加してそこの濾材代わりに仕込むのも一案かと
思います。

いずれの方法でもメンテナンスは非常に簡単だとおもいます。

びーのさん

お答え有り難うございます
多分いろんな種のコケが付いているのですが、一番見苦しいのは緑色のひげ状の物
ですね
水槽をユラユラしているのが汚らしくて・・・
これはどのようにすれば良いのでしょうか？
またどのような環境にすると良いのでしょうか？

びーのさん
ヤドカリくんですか、
私の友人のヤドカリ君は、コケ掃除を担当していた貝君（種類はわかりません）
を捕食したのか・・・追い出したのか・・・貝殻を奪い取り
大きくなった家に満足しているようです。

エビの繁殖には手をやいてます、
１４〜２０日の壁が破れずにいます。
しかも、２組のペアーが抱卵〜孵化を繰り返し
休む暇もない位です（笑）

阿部さん
hosooさんが紹介されてる餌はイサザアミだと思います、（hosooさん間違えていた
らごめんなさい）
日海センターなどでも販売されているようです。
最近、日海センターで販売している、母乳から作られた（母乳と同じ栄養）
粉も良いようです。

hosooさん　momoさん

お気遣い、ありがとうございます。

先日、ユビワサンゴヤドカリというヤドカリをお迎えしました。ブルーのリン
グ状のストライプ模様が足に入っている、綺麗なヤドカリです。わりと良く前
に出てきてくれるので、目を楽しませてくれます。ヤドカリも可愛いですね。


momoさん

>現在、フリソデの繁殖でパタパタしてますけど、

フリソデエビ繁殖の方は順調ですか？　それとも、バタバタしているというこ
とは、てこずっているということでしょうか？(笑)


みなつさん　はじめまして。

ライブロックの苔は、どういう苔ですか？
茶苔、ヒゲ苔(緑色のヒゲ状の藻類)、赤苔(カーペット状のベッタリとした感
じの苔)、石灰藻、あと、緑色にうっすら色付く自然な感じの苔など、いろい
ろありますよ。それらによって、対応や対策が違います。

びーのさん

　なるほど一回に100ccですか。それなら濾材を全部出さなくても済みそうですね。
私は濾材を全部抜く事だけしか頭にありませんでしたから。

　でも確かに外部フィルターを10日ごとに開けるのはちょっと大変そうです。もし
かしたら月に一度くらいの換水の方が楽かも知れませんし、水槽のバランスも崩さ
ないで良いかもしれませんね。しばらく様子を見てみることにします。すばやいレ
スポンス本当にありがとうございました。

まひまひさん

>なぜ濾材を抜きたいかと言いますと外部フィルターに吸着材を入れたいから
>なのです。　(中略)　サンプ無しの水槽なので吸着材を入れる場所がなく、
>そこで外部フィルターに目をつけた次第です。

なるほど。そういうことでしたか。
還元濾過が十分に機能してくれて、硝酸塩は窒素ガスに還元されても、リン酸
塩は分解されませんからね。

基本的に私は吸着濾材のたぐいは使わないのですが、フォスフェイトリムーバ
ーだけは使っています。リン酸塩を除去する有効な手段は少ないですからね。

使い始めた頃、実際の効果がどうなのか気になって、継続的にリン酸塩値を
調べてみましたが、たしかにリン酸塩値は下がっていきました。はっきりとし
た効果が確認できて、嬉しかったことを覚えています。

フォスフェイトリムーバーの使い方ですが、100ccくらいの量をキッチンの三
角コーナー等で使うネットに入れて、口をしばって、水流の強い所に沈めてお
くだけです。リン酸塩値の高い水槽では、３日くらいで能力一杯まで吸着しき
ってしまいます。なので、最初のうちはやや短い期間で交換し、落ち着いたら
１０日〜２週間くらいで定期的に交換してやります。

一回には100ccくらいしか使いませんから、外部フィルターの中味を全部出す
ことも無いと思いますよ。あと、外部フィルターにフォスフェイトリムーバー
を入れた場合、１０日ごとに外部フィルターを開けて交換しなければなりませ
ん。それは面倒ではありませんか？

はじめまして！
今年の１月から海水魚飼育を始めたビギナーのみなつと申します
今までは淡水魚の飼育、繁殖をしていたのですが、去年の１２月に友人から９０ｃ
ｍ水槽を頂いたのをきっかけに海水魚飼育を始めました
ベルリン式とまではいきませんが、ライブロックを多く入れ、プロテインスキマ
ー、メタハラ、殺菌灯を設置し、それなりの水槽にだんだん仕上がってきました
そこで単純な質問なのですが・・・
ライブロックについた「コケ」は取り除いた方が良いのでしょうか？
いろんな写真等を見ると綺麗なライブロックなのですが、私の水槽のライブロック
はコケがすごくて・・・
あまり手を加えない方が良いと手もとの専門書に書いてあるのですが・・・どうな
のでしょう？
よろしければお教えください

今後もそういった初歩的な質問を書き込ませていただく事になるかと思いますが、
色々なご指導をお願い致します

hosooです。
すいません、ご無沙汰しています。

阿部　力さんへ
産卵後に白くなってしまうのは無精卵の可能性があります。
ペアーの状況と年齢を教えてほしいです。
あと、クマノミハウスさんで特別な餌を販売していたと
思います。試してみても宜しいかと思います。

びーのさんへ
いろいろすいませんでした。
私も海水魚談義に参加致します！

阿部　力さん
ごめんなさい、孵化前でしたね。
母親の栄養不足などにも影響があるようです。

ここの管理人さんのhosooさんも繁殖経験者ですよ。。。
知恵をお借りしてみては？？

阿部　力さん。
はじめまして。
クマノミの繁殖で詳しい人は海洋科学博物館（清水の水族館）の鈴木さん、
多分、鈴木さんで良いと思います（はっきり思い出せない）

ここのホームページを見るとわかりますが、カクレ・ハマクマ・ハナビラ・スパイ
ンチーク・トウアカ・セジロ（繁殖の本も出してます、緑書房かな）
なかなか凄いですよ。
孵化した子供達は、エアーレーションや水質にとても敏感らしいので
一度、問い合わせてみては？

びーのさん
お久しぶりです。
ますます、親ばかを発揮してる私ですが
お話しましょう。自慢の子供達の。
（ここで新しい仲間も増えてきたので）
現在、フリソデの繁殖でパタパタしてますけど、
声を掛けて頂ければ。

＞ＴＯＭＯＫＩさん

 もしアカハチハゼでしたら私も飼ってます。ちょうどびーのさんに私のレスを書い
ている時にＴＯＭＯＫＩさんの質問を読みましたので状況はわかって頂けているか
もしれませんが、私もアカハチの餌付けはほんと大変でした。
 最初から砂をハグハグしてくれてはいたのですが、１週間くらいでガリガリにやせ
てこのままでは落ちてしまうと思ったものでした。私の場合のコツはとにかく底近
くに餌を沈めることです。他の魚に食べ切られない位たくさんあげています。目の
前にくると自然に食べますから。最近では浮き上がって食べてくれるようになりま
した。但し、あまり敏捷な方ではないのでやっぱり他の魚にほとんど食べられてま
すね。でもこれで何とか３ヶ月もっていますよ。その代わり私のように水質（リン
酸？）は悪くなるかも知れませんが。
 無責任な返事ですみません。つい、かってに返事書いちゃいましたけど、もしダメ
でしたら削除して下さい。

＞びーのさん

 早速のレスありがとうございます。
 なぜ濾材を抜きたいかと言いますと外部フィルターに吸着材を入れたいからなので
す。
 今のところ生態等には異常が認められませんが、コケには悩まされています。実は
対策として先週ＲＯ・ＤＩ浄水器を買ってきて８０％程（だと思います。底面から
十数ｃｍほどはサンゴ砂なのでどの程度水がしみ込んでいるか分かりません）換水
しました。
 これでしばらくは様子を見てみようと思いますが、とにかくアカハチハゼに餌を与
えるが大変で、餌が沈む前にほとんどクマノミが食べてしまっており、一度に大量
の餌を与えないとアカハチまで餌が行き渡りません。私はコケの原因はこれにある
と思っており、いくらＲＯ水を使っていてもあまり意味はないような気がしていま
す。
 サンプ無しの水槽なので吸着材を入れる場所がなく、そこで外部フィルターに目を
つけた次第です。魚水槽の時はコケ掃除もそれほど苦にはなりませんでしたが、ラ
イブロックをいれて今後はサンゴを入れるとなると、前面は何とかなりそうです
が、側面や背面の掃除は大変そうなのでこれは吸着材を使うしかないなと思った次
第です。確かにバランスは崩したくないのですが、今なら生態も少ないですし何と
かなるかなと思ったのです。水槽は実験室でもありませんし、生態には迷惑をかけ
たくないので困っています。

ＴＯＭＯＫＩさん、こんにちは。

はぜ、は底生ハゼですか？アカハチハゼとか、ミズタマハゼとか。
私も飼育してましたが、彼らの餌付けは結構難しいと思います。ＴＯＭＯＫ
Ｉさんのように上から餌を落としても他の魚に食べられちゃいますしね。
私の場合は、他の魚には普通に水面に餌をまいて、ガツガツ食べている間に
ハゼ用にスポイトで餌を吸って底の方に落としたりしていました。これで結
構食べられると思いますよ。また、びーのさんが書かれていますがハゼはラ
イブロックや底砂から発生する小さな生物を食べています（と思います）。
もしライブロックが入っていないようでしたら、入れてみるのも一つの手で
はないでしょうか。

方法はあると思いますので、いろいろと試してみてください。

最近なんだか・・・。
質問がある、困っている様子なので、大急ぎでレスを書く、・・・音沙汰無し。
というパターンが多いですね。この掲示板だけでもないのですが。。。

情報ソースとして利用しているだけ、って感じです。ただ利用されているだけで
は、一生懸命レスを書いているのがときどき空しくなることもあります。

せっかく同じ海水魚飼育を趣味とする者たちの場所なのですから、「質問」もも
ちろん結構ですが、それだけでなくもっと色々、海水魚談義を楽しみたいです。

まひまひさん

>ご相談したいのはその外部フィルターの濾材を取ってしまっても良いかというこ
>とです。

なぜ、濾材を外したいのですか？　ベルリン式にこだわっているわけではないとの
こと。それでしたら、水槽の調子が良いのであれば、そのままでも良いのではない
ですか？

>硝化濾過と反硝化濾過がライブロックとプレナム（ライブサンド？）で行なわれ
>ているのか、それともフィルター内の濾材とデニパックで行なわれているのか分
>かりません。

複数の濾過システムを水槽に導入している場合、どの濾過システムにどの程度依存
しているのかは、その濾過を外してみないと分かりませんよね。しかし、パワーヘ
ッドを追加したとか、ライトを変更したとかいうのなら、その後の状況が悪ければ
容易に元に戻せますが、濾過を外した場合はそうはいきません。その濾過システム
が機能するまでに再び時間がかかりますので、最悪の場合、その間に水槽全体が崩
壊する危険性もあります。

>外部フィルターは一般に酸素不足で海水魚の濾過には不充分と言われていますの
>でほとんど硝化濾過はなされていないと思うのですがいかがでしょうか。

確かに、一般的にそう言われてはいます。でも、海水魚飼育においては、「良い状
態の水槽はいじるな」というセオリーもありますよ。どうしてもやってみたいな
ら、
やってみるしかないと思います。でも、冒頭にも書きましたが、そもそもなぜ、そ
うしたいのですか？

クマノミが卵を産みました。けんめいに胸鰭で酸素を供給しておりますが５
日ほどで白く変色、死んでしまいます。
これを５回繰り返しておりかわいそうです、何か解決策はありませんか？

　７年間魚水槽でやってきましたが、無脊椎をやりたくなって３月に新しく水槽を
立ち上げました。
　６０ｃｍサンプ無しですが、プレナムありスキマーあり外部フィルターありのク
ロスオーバー水槽で、ベルリンとかモナコとかにとらわれずとにかく落ち着いた水
槽を目指しています。プレナムは３ｃｍの止水域にサンゴ砂Ｌ・Ｍ・Ｓと３ｃｍづ
つと最後にアラゴナイトをミックスしたライブサンドを３ｃｍひいています。ライ
ブロックは１０ｋｇ入っています。
　亜硝酸はずっと大丈夫ですし、硝酸塩は立ち上げ後２ヶ月位は１０〜２０位出て
いましたが、ここ１ヶ月は検出できなくなりました。現在は以前から飼っていたク
マノミ、シライトイソギン、ムラサキスナギンチャクと、新規に入れたアカハチハ
ゼとヤドカリ４匹がいます。クーラーに水を循環させる為に外部フィルターを使っ
ているのですが、そのフィルター内にシポラックス１リットルとデニパックを入れ
ています。
　ご相談したいのはその外部フィルターの濾材を取ってしまっても良いかというこ
とです。硝化濾過と反硝化濾過がライブロックとプレナム（ライブサンド？）で行
なわれているのか、それともフィルター内の濾材とデニパックで行なわれているの
か分かりません。外部フィルターは一般に酸素不足で海水魚の濾過には不充分と言
われていますのでほとんど硝化濾過はなされていないと思うのですがいかがでしょ
うか。

ＴＯＭＯＫＩさん

ハゼの種類は何ですか？
他の魚は、何が何匹いますか？
もう、何日間ハゼは餌を食べられずにいますか？
ライブロックは入っていますか？　
ハゼの餌になりそうな小さな生物は、ライブロックから発生していませんか？

それらによって、対応も異なります。

どうもこんばんは！突然ですが、はぜを買ったのですがなんのえさを与えたらいい
のですか？
ふつうのフレークだと底に落ちる前に他の魚が食べてしまうので
はぜは何も食べれていません。どうしたらいいのでしょう？

りかさん はじめまして。

>立ち上げたばかりの水槽なのですが、水のにごりに困っています。

立ち上げたばかりの水槽、というのは、まだ立ち上がっていない、つまり好気
濾過サイクルが完了していない水槽という意味ですよね。
その水槽に・・・
>魚が、もう入っているため（６０センチにルリスズメ１０、クマノミ３、シ
>ャコガイ２、シライトイソギンチャク１、ライブロック２）
こんなに生体が入っているなんて、とんでもないです。

水槽立ち上げ時に水が濁るのは、通常のことで、アンモニアや亜硝酸塩が出ま
くっているからです。でも、この好気濾過サイクルが完了すれば、それまでの
濁りがウソのように水は澄みます。

濁りのことばかり気にしていますが、りかさんの水槽は濁りが出ていることが
問題なのではなく、好気濾過サイクルが完了していないのが問題なんです。

この時期にできることは、好気濾過サイクルが完了するのをただ待つことです。
通常、２週間から１ヶ月くらいで完了します。色々な添加剤などを加えても、
何の役にも立ちません。

また、水槽立ち上げ時にアンモニアや亜硝酸塩が出るのは通常のことですが、
アンモニアや亜硝酸塩は毒性がありますから、これに耐えられる生体はいませ
ん。だからこの時期は、りかさんのように水槽に生体をたくさん入れたりして
はいけないんです。むざむざ殺すようなものです。

あまり悲観的なことは書きたくないのですが、今回のケースでは、全滅という
最悪の自体も充分にありえます。

海水魚飼育の本を読むなどして、水槽の立ち上げについて基本的なことを理解
されることをお薦めします。また水槽の好気濾過サイクルが完了したタイミン
グを把握するために、継続的にアンモニアや亜硝酸塩を測定することも重要で
す。

管理人様 貴重なスペースをお借りします。

ニッソー スティングレイ 60cmと、同じく36cm
ガラス水槽です。程度は中の上程度で若干の傷が
ありますが、十分鑑賞に耐えます。

サブタンクや隔離用タンクに最適なサイズだと
思います。

サイズ：600×300×360（外寸で単位はｍｍ）
　　　　360×225×255（　同上　）

※蓋や台は付属しておりません。

新品では1万円程度しますが、中古ということで、
\3,000でいかがでしょうか？ご購入頂ける方は
メールください。（先着順とさせて頂きます）

画像をご希望の方はお送りします（.jpg）

埼玉県さいたま市（旧与野市）の与野駅隣接の拙宅
まで取りに来ていただける方に限らせて頂きます。

代金と品物はその際に引換えとさせていただきます。

どうぞよろしくお願いいたします。

みなさん、はじめまして。いきなりの書き込み、失礼いたします。
海水魚を飼い始めたばかりの、初心者なのですが、心配な事や、分からない
事が沢山あって、私の周りにはあいにく、海水魚に詳しい人がおりませんの
で、どなたか知恵を貸してください！！
立ち上げたばかりの水槽なのですが、水のにごりに困っています。一応、液
体のバクテリアを入れてみたり、還元剤を上部フィルターに入れております
が、一向ににごりは、よくなりません（あと、ミネラル成分を補充する液体
も使っています。）半分だけの水変えもしましたが、効果はありませんでし
た。魚が、もう入っているため（６０センチにルリスズメ１０、クマノミ
３、シャコガイ２、シライトイソギンチャク１、ライブロック２）気持ちが
焦ってしまいます。濁りをとる、何か良い方法は無いでしょうか？ここのと
ころ、魚も元気が無いような気がします。底面で、ジッとしていることが、
多くなりました。呼吸も、気持ち早いような気がします。
時間が経過して水質が安定するのを待つしかないのでしょうか？
あと、イソギンチャクの生態に詳しい方、いらっしゃいますか？イソギンチ
ャクを元気に長生きさせるコツとかあったら教えていただきたいです。イソ
ギンチャクも元気がない気がします。よろしくお願いいたします。

みなさん、こんにちわ。ブラックアンドレッドアネモネフィッシュ約6ｃｍ元気すぎ
て
他の魚より怖がられております。もしよろしければ、もらっていただけませんか？
私、千葉市在住です。

gazi さん

ありがとうございました。参考になりました。
＞ださい。付属のポンプは力不足で最低でもRio２５００が必要です。
＞もし可能ならレイシーの３０１を用いた方が安定した能力を出せます。
結構ハイパワーなポンプが必要なんですね。

び〜のさん

こんばんわ。ありがとうございます！

オオバロニアを、さっそく検索してみました。
うーん。。。同じような、そうでないような感じです。
オオバロニアの画像よりも、うちのは透明感と柔らかさがないような
印象を受けました。直径が0.5ｃｍくらいの玉で、中心部分が
白っぽくなっているんです。数もどんどんふえてきています。

悪いものでなければいいのですが、チョット気持ちわるくて・・・
でも、いじったりせずに、観察していこうと思っています。
また何かあった時はお願いしま〜す。

びーのさんありがとうございました。しっかし立ち上がるまでってなんだか
もどかしいですねえ。まあそれもうれしいひと時ですな。

よっしーさん

コケが増殖してきたとしても、立ち上げ中の水槽には生体を追加できません。
アンモニアや亜硝酸塩が出る環境では、シッタカくんもヤエヤマギンポも生き
られません。むざむざ死なせるようなものですよ。

今は我慢です。シッタカくんの導入は、好気濾過サイクルが完了し、水槽が立
ち上がってから、です


キラキラ☆さん

>ライブロックに、得体の知れない緑色の丸い物体を、最近発見！

どういう感じですか？　緑のビー玉のようなものでしょうか。
それでしたら、オオバロニアかもしれません。

「オオバロニア」でネットをサーチすると何件もヒットします。写真の載って
いるサイトもあるので、確認してみてください。

オオバロニアなら、緑藻類の植物で、水槽にとって何も悪いことはありません
よ。

ENさん

ENさんがショップから出してもらった見積ですが、どうも漠然としています。
メーカーや型番のかかれていないものが多いですし、何より材質や仕様の分か
らないものが多すぎます。

水槽を例にとっても、
>水槽　フレームレス　オーバーフロー　35000円
とありますが、これだけでは、アクリルなのかガラスなのか？　アクリルなら、
溶剤接着なのか重合接着なのか？　アクリル板は、押し出し板なのかキャスト
板なのか？　また、オーバーフローにしても、アクリルパイプの３重管なのか
塩ビ管なのか、あるいはコーナー加工なのか？　フロー流量は毎分何リットル
を保証するのか？　ちっともわかりません。

そして、これらの違いによって、それぞれ値段が違うのです。

すべてショップまかせでは、いいようにされてしまいますよ。自分なりに、何
が飼いたいのか、どういう水槽にしたいのか、そのためには何の器具が必要な
のかをはっきりさせておいた方が良いと思います。

そして必要な器具がはっきりすれば、性能や仕様や大きさや価格で、自分の水
槽にあった機種を選ぶことができます。

それと、器具などに関して自分なりの相場感覚や適正な価格をつかんだ方がい
いです。インターネット通販サイトなど参考になりますよ。

あくまでも私の感想ですが、ENさんがもらった見積は無意味に高いように感じ
られます。

初めまして！あの〜いきなりなんですがおねがいします。
ざっと説明しますと、うちの水槽６０ｃｍ水槽に、まだ立ち上げて
１ヶ月くらいなので、デバスズメチャン９匹（一匹死んでしまいました）、ヤエヤ
マギンポくん、海きのこ、ハナガササンゴ、ライブロック多数のほそぼそとした水
槽なのですが、ライブロックに、得体の知れない緑色の丸い物体を、最近発見！
しかも、三つくらいあり、どうやら移動もしているみたいです。
立ち上げた時には、ついていなかったんです。
なんか、悪い生き物だったらどうしようと思ってカキコしてみました。
正体はなんなのでしょうか！？宜しくおねがいしま〜す！

須田さんはじめまして
ETSS購入を検討されているのですね。
スーパーデビルはダウンドラフト式のスキマーで高効率のスキマーとされて
います。実際使ってみても以前使っていた物より汚れは良く取れています。
音も吸気音を除けば静かです。（吸気音については自作のエアフィルターを
装着する事で解決しました。）サイズもこのクラスとしては標準的だと思い
ます。
　ただしセッティングは慣れるまで難しく直ぐにオーバースキンしたりアワ
が充分上がらなかったりします。ただしこれは水面の高さを一定にする事で
対処できます。　
もし購入されるのならポンプ付きのモデルでなくスキマー単体で購入してく
ださい。付属のポンプは力不足で最低でもRio２５００が必要です。
もし可能ならレイシーの３０１を用いた方が安定した能力を出せます。

こんにちわ。コケが増殖してきてこまっております(--;
シッタカかヤエヤマギンポ入れたいんですけど、立ち上げ中の水槽に入れて
も平気なんでしょうか？

ENさんへ

メーカー名の記載がないものがあるのでよく解りませんが、わかっているものだけ
を見ても、結構高いですね。インターネット通販を利用すれば全体に２〜３割は安
く買えるのではないでしょうか？スキマーやメタハラはどういった生態を飼育する
かによって必要かどうか検討する事をお勧めします。高い買い物ですし、後からで
も買い足せますから。

ｇａｚｉ さん

初めまして。
「ETSS　スーパーリーフデビル」をご利用されているようですがいかがですか？購
入を検討しているので、どんな事でも結構ですので情報を教えてください。

何年かぶりの書き込みです(^^;
hosooさんは元気なんですかね〜？

ちなみに
ENさんへ

60×45×45OF水槽とキャビネット
ベルリンのスキマーだったら
余らせてます。
処分しようと思っていたんで安めに
お譲りしますよ〜
気が向いたらDMでもください。

ではでは（^^/

この度水槽を１本追加する事になったので（６０ｃｍ）どなたかクーラー，ポン
プ、殺菌等、スキマーを格安でお譲りして頂けますでしょうか（東京都大田区在住
です），それから１２０ｃｍ水槽に現在３匹しか入っておりませんので生体につい
ても格安でお譲り願います（特に大型ヤッコが好きです）よろしくお願いします。

何年かぶりの書き込みです(^^;
hosooさんは元気なんですかね〜？

ちなみに
ENさんへ

60×45×45OF水槽とキャビネット
ベルリンのスキマーだったら
余らせてます。
処分しようと思っていたんで安めに
お譲りしますよ〜
気が向いたらDMでもください。

ではでは（^^/

差し出がましいとは思いましたが最近良く似たセットを購入したので参考ま
でに。
水槽　マーフィード　フレームレス６０×４５　17,000円
透明3重管　　　　　　　　　　　　　　　　　　9,400円
木製ラック　　同上　黒　　　　　　　　　　　16,800円
冷却装置（中古1年）レイシーＬＸ−１１０ＧＸ 39,000円
ヒーター　200W　　　　　　　　　　　　　　　　980円
スキマーETSS　スーパーリーフデビル（中古）　20,000円
サンプ　45×30×36ｃｍ水槽　　　　　　　　　　2,980円
循環ポンプRio２５００（3,000L/ｈ）　　　　　　5,980円
メタハラ　M'Z one　ME150　　　　　　　　　　41,800円
ライブロック＋底砂　　　　　　　　　　　　　30,000円
人工海水　Red　Sea　７５０L　　　　　　　　　6,200円
〆て190,140円です
3店舗利用しましたけど安くついてます。（ライブロックをたくさん買ったの
でこの値段です）

見積ってもらいました。皆様のアドバイスお願いします。

水槽　フレームレス　オーバーフロー　35000円　　
水槽台　キャビネット　　　　　　　　25000円　　　
冷却装置　レイシーLX110GX中古       40000円　　　
保温器具　ヒーター300W               2400円　　　　
ろ過装置　ベルリンターボ　　　　　　39800円　　　
貯水槽　　サンプ　　　　　　　　　　10000円　　　
循環装置　エーハイム1250　　　　　　17000円　　　
照明器具　メタルハライド150W海水用　65000円　　
珊瑚砂、ライブロック　　　　　　　　10000円　　　
人工海水　　　　　　　　　　　　　　 3000円　　　
 
水槽　   寿プロ600L　オーバーフロー　25000円
水槽台 スチール製　　　　　　　　　　11000円
冷却装置     レイシーLX110GX中古   　40000円　
保温器具　   ヒーター300W             2400円　
ろ過装置 プロテインスキマー　マーフィード　26000円
貯水槽          サンプ　　　　　　　　　　　5000円
循環装置       エーハイム1250　　　　　　  17000円　
照明器具　     600用2灯　海水用　　　　　 　7000円
珊瑚砂、ライブロック　　　　　　　   　    10000円　　　
人工海水　　　　　　　　　　　　　　  　    3000円　        

上が24万円の見積りと下が15万円の見積りです。ベルリンターボって？プロテ
インスキマー入ってるんでしょうか。
メタハラは絶対つけたいので．．。水槽、水槽台は安くてもいいんですが、何
か問題ありますか？
宜しくお願いします。

皆様、初めましてこんばんわ
Aki-Pと申します（Akiさんと言う方がすでにいらっしゃたので改名ｗ）

間欠水流上部濾過装置について質問があります。

自分で作ってみたのは良いのですが、サイフォンが切れる時も
当然濾過層には水が流れ込んでいますよね？
そうするとサイフォンが切れる時にゴボゴボという音が数分間続くんです
（泣
サイフォンが切れるか切れないかの戦いなのです。

なにか直ぐにサイフォンが切れる良い方法ございましたらご教授願います。

びーのさん
そうですか、CPRサイフォンBOXはまだ愛用されていましたか。
私は前回の水槽再構築で外してしまいましたが、本当によくできたものでした。
今回オークションに出してしまいましたが、状況が許せば愛用したかったです。

ENさん
30〜40万円？そりゃ高すぎですよ！何処のショップですか？それじゃ誰も海水魚な
んて飼育できません。びーのさんの13万円の見積は、初級者の飼育環境としては完
璧なものです。これ以上の装置は、あちゃさんがおっしゃるようにライブロックや
プロティンスキマーもありますが、それでも15万円で充分そろいますよ。
購入する前に、商品リストをこの掲示板に掲載して、皆さんに商品と価格を精査し
ていただく事をお勧めします。

こんにちは。びーのさん、あちゃさん須田さんありがとうございます。
ショップ行って来ました。
ざっと見積った所、3〜40万円いるような事を言っていました・・・。
一応、15万位で見積もってもらうようにして来たのですが・・。
ライブサンドだけで、3万円するとか、クーラーは90cmのでないと冷えないの
で10万円クラスのでないと、という事です。
オーバーフロー式で、ベルリン方式という私にはわからない方式でした。
んんんーー。

須田さん

CPRのサイフォンBOX、今も愛用していますよ。かれこれ４年以上になりますか。
その間、ノントラブルで稼動できています。しっかりした作りですよね。
メンテナンスも、月に一回の空気抜き穴の掃除だけですから、楽なもんです。

ところで・・・
話は違いますが、このところ海水魚ショップでボラの幼魚(３センチくらい)を
良く見かけます。値段は３匹で\200とか５匹で\480とか・・・海水魚にしては
破格の値段です。観賞用ということではなく、イザリウオなどの餌用あるいは
コケ取り用ということのようです。

以前、都内にあったＭＺＣというショップで、ボラの幼魚を苔取り役として水
槽に入れていましたが、確かに良く苔取りしますよね。ただし、問題はボラの
成長の早さです。水槽サイズとか変わりなく、どんどん大きくなりますので、
あとで困りそうです。

それを考えると、やっぱり苔取りはシッタカ君だなあ・・・私は。

ENさん

もう少し早く掲示板を見ればよかった。
私の持っていた物をいくつかYahooオークションに出してしまいました。
もう、取り下げはできないので・・・

中古ですが性能は確かですよ。
出品しているのはびーのさんが言われている
>・サイフォンBOX(オーバーフローBOX)・・・\15,000
で、CPRというメーカーのものです。びーのさんも使われていた（今も？）物です。
濾過槽とエーハイムのメインポンプもセットで出しましたから、ENさんが50Hz地域
ならばいかがでしょうか？
>・濾過槽として６０センチ規格水槽・・・\1,980
>・循環ポンプ(OTTO2000)・・・\5,980
この二点も同時にクリアできます。

あちゃさんが書かれている
「プロティンスキマー」という物も、同じCPR社製のものを出品してあります。
こちらも性能は確かですから、
ENさんが「中古でもOK」「安く済ませたい」とお思いでしたら、ご検討ください。

私も数年前、海水魚の飼育が上手くいかず悩んでいたときに、この掲示板で救って
いただきました。そして、飼育に成功した器具ですので、実際のセッティングとか
は詳しくアドバイスできます。

はじめましてです。私は(有)オカノブラスト工業に勤めている	
		
岡野と申します。突然このようなメールで大変失礼かとは思いますが、
			
私自身、熱帯魚などについて全く知識がなく、知り合いがいない	
		
ものですから、お許しください。			

我が社では今年の４月から新製品ＰＩＰチタンボールというものを売り出しま
した。			
このＰＩＰチタンボールとは、熱帯魚や海水魚を飼われてる水槽の	
		
中に、容量に応じた量を入れていただくだけで、最低半年間水の	
		
交換が必要なくなります。又、水中のアンモニアなどを分解するので	
		
魚が活発化し、食欲旺盛になり長生きします。これは実験済みで、すでに
			
使っていただいてるお客様からも好評です。			
ただ、魚がかなり長生きしすぎるためにペットショップなどでは取り扱って
			
いただけないので、個人様向けに販売しております。もし質問や、感想などが
			
ありましたら何なりとお申し付け下さい。			
はじめはサンプル的に使っていただくために無償でお送りいたしますので、
			
宜しくお願い致します。			(有)オカノブラスト工業　
　岡野　俊之

以前、この掲示版の常連様からNISSOクーラーを譲って頂き大変重宝してますが、更
に水槽を新規に１本（６０ｃｍ水槽）立ち上げる事になった為、クーラーがもう１
台必要になりました。どなたかお安く譲って頂けますでしょうか？東京都大田区在
住です。お値段は交渉させて下さい。１番の希望はポンプ内蔵型のレイシー５０２
AXです。

ENさん、こんばんは。
横から失礼します。

私も６０×４５×４５水槽で海水魚飼育してます。びーのさんのおっしゃる
とおり、せっかく新規に揃えられるのでしたら６０センチ規格水槽よりはこ
ちらの方がオススメです。
奥行きと高さがあるのでレイアウトもしやすいですし、オーバーフローにす
れば１００リットルくらいは確保できますので安定度も増します。

あと、「珊瑚」としか書かれていないのでどんな珊瑚を入れられている
（た？）か分からないんですが、珊瑚の中にも蛍光灯で飼育可能な種類と、
メタルハライドランプなどの強い光量が必要な種類がいます（ミドリイシな
ど）。

びーのさんが書かれている器具を全部揃えた場合、サンゴ砂を使ったウエッ
ト方式ということになるかと思いますが、もしＥＮさんがミドリイシなどを
中心に飼育したい、ということであれば、濾過槽を設けずにライブロックな
どを入れてろ過を行うナチュラル方式の方が飼育しやすいかな、と思いま
す。その場合はびーのさんの書いた器具のほかにライブロックやプロテイン
スキマーなどが必要になりますので、コスト的にはあがっちゃいますね。

やり方はいろいろあると思いますので、せっかく新規に準備されるのでした
ら、情報をたくさん集めて、ぜひ良いお買い物をなさってくださいね(^-^)

ENさん

>そうなんです！丁度、大きい水槽にやりかえようかなと考えていた所なんで
>す！でも、60cmが限界です。大丈夫でしょうか？まだ小さいでしょうか？

私も６０*４５水槽でやっていますよ。
でも、６０センチ水槽と言っても６０センチの規格水槽ではなく、ぜひ６０*４５
*４５を選択されると良いです。水量が倍近く違いますから。

>それと予算はどのくらい・・？15万位かかるんでしょうかねぇ・・・。

それは良いセンかもしれません。６０*４５*４５のサイドオーバーフローで試算し
てみましょうか。

・６ミリ厚アクリル水槽かADA風の枠無しガラス水槽・・・\12,800
・サイフォンBOX(オーバーフローBOX)・・・\15,000
・濾過槽として６０センチ規格水槽・・・\1,980
・３灯式蛍光灯２つ・・・\7,980
・蛍光管(ブルー３本、17000K3本)・・・\7,080
・循環ポンプ(OTTO2000)・・・\5,980
・ホース・・・\1,980
・マーフィード ウッドラック(水槽台)・・・\16,800
・ガラスフタ５ミリ厚・・・\4,800
・サンゴ砂40kg・・・\4,560
・インスタントオーシャン800L(人工海水)・・・\6,280
・パワーヘッド(OTTO600)２つ・・・\5,960
・NC-180(クーラー)・・・\34,800

あれ、クーラーつけても、込み込みで１２万６千円であがりますね。(笑)
上記の価格は、私が適正と信じるところの「びーの適正価格」です。もちろんシ
ョップで買える値段ですが、ショップによっては、えらく違う値段かもしれませ
ん。

momoさん、びーのさんありがとうございます。
そうなんです！丁度、大きい水槽にやりかえようかなと考えていた所なんで
す！でも、60cmが限界です。大丈夫でしょうか？まだ小さいでしょうか？
それと予算はどのくらい・・？15万位かかるんでしょうかねぇ・・・。
海水魚飼育ってお金がかかるんですね・・・。

ENさん

・・・続きです。

小さな水槽でリーフタンクを楽しむ人もいますが、多くの人は大きいメインタ
ンクが別にあって、箱庭感覚でマイクロリーフを楽しんでいます。全換水する
ときもメインタンクから、出来上がった水をもらって換水するので、これなら
あまりショックやストレスを生体に与えません。

どうでしょう。もう少し、大きい水槽で基本的な飼育技術を養ってから、難易
度の高いミニ水槽に挑戦してみてはいかがですか。

ENさん

ENさんの水槽データを拝見して、ある程度状況が分かってきました。

>水槽のサイズ・水量　35cm　26L

まず、水槽のサイズが小さいことがあります。小さい水槽で海水魚が飼えない
のではありませんが、やはり色々と難しい問題が多いです。小さい水槽では、
蒸発による濃度変化や、水量に対する水槽の表面積が大きいこととライトから
の熱の影響のため水温変化が激しいことなど、水槽を不安定にする要素が多い
のと、水量が少ないため水質変化／水質悪化も急激になります。

また、濾過として外掛式フィルターのみ、というのも濾過力不足だと思います。

>・水流特になし・ライブロックなし。・蛍光灯の本数　2本
これも、強い光や水流が必要な無脊椎を飼育するには厳しいですね。

>・生体の数　9匹
これは、現在の飼育数ですか？
[7409］以降のENさんの書き込みを拝見すると、
・デバスズメダイが死ぬ
・珊瑚が化石みたいになる
・ナンヨウハギ具合悪い
・タコアシサンゴが死んでいるみたい
・ミスジリュウキュウスズメダイが死ぬ
・チョウチョウウオが死にそう
・珊瑚が全部死ぬ
・またデバスズメが死にそう
・キイロサンゴハゼが死ぬ
・ギンガハゼとホワイトソックスは生きている
・お店では綺麗に立っていたのに、家に持ち帰るとサンゴが縮む
・・・ううむ、いったい以前はどれだけ入っていたのですか？
魚とサンゴの種類が知りたいです。あと魚の大きさもです。

それと、水質悪化してからもENさんは生体をショップから買ってきてどんどん
追加していたのではありませんか。その時期は何も入れないようにしないと、
生体をむざむざ殺しているようなものですよ。

>・好気濾過中心の水槽で、ずっと換水をしていない・・好気ろかの意味がわ
>かりません。

好気濾過については、[7459]で書きましたので、ご参照ください。
ENさんの水槽がまさに好気濾過中心の水槽です。硝酸塩が溜まりつづけるので、
頻繁な換水で除去することが必要になります。

26Lタンクで外掛式フィルターのみ、という水槽でサンゴと魚を過密飼育しよ
うというのには、根本的に無理があります。硝酸塩がすぐにたまって、サンゴ
が具合悪くなるので、頻繁な換水が必要。でも、頻繁な換水が生体にショック
やストレスを与え魚が病気になる・・・でも硝酸塩がすぐにたまって、サンゴ
が具合悪くなるので・・・という地獄の循環にはまります。

小さな水槽でリーフタンク、

uiauuoさん

>今日、水槽に巨大な肌色っぽい虫(幅５ミリ長さ５センチ以上)を
>発見しました・・・

おそらく、イソメかゴカイの仲間だと思いますよ。
uiauuoさんは海釣りをやったことありませんか？　ゴカイ、青イソメ、袋イソ
メなどは良く使われる餌なので、釣りをする人は見慣れています。

海にはたくさんいる一般的な生物なのですから、そんなに気持ち悪がらなくて
も・・・ねぇ。大丈夫ですよ。

それに彼らはベントス食性で、デトリタスなどを食べてバクテリアが分解しや
すいサイズに分解してくれますし、また砂の中を動くことで、砂中の有機物を
緩やかに移動してくれもします。濾過にとって重要な役割を果たしてくれるの
で、積極的にゴカイ類を水槽に導入している人もいます。

ただし、イソメやゴカイの仲間でも、ウミケムシというのがいて、イソギンや
サンゴを食害する(稀には小さい魚を襲うことも)ので、こいつだけは見つけた
ら出してしまった方が良いです。

見分け方ですが、ネットで「ウミケムシ」でサーチすると、写真の載っている
サイトがたくさんヒットしますので、そちらを見てみてください。ゴカイやイ
ソメとははっきりと違う白くて長いトゲ（剛毛）がびっしりと生えているので、
すぐわかると思います。

このトゲには人間も刺され、かなり痛いようです。素手はもちろん、手袋も貫
くようですので、ピンセットを使うのが良いですよ。

あと、コンゴウフグの病気とイソメやゴカイ(ウミケムシだとしても)とは、関
係ありませんよ。

助けてーーーーーーー(´〜｀)
今日、水槽に巨大な肌色っぽい虫(幅５ミリ長さ５センチ以上)を
発見しました・・・
数日前からコンゴウフグ(８センチくらい)が元気が無くて食欲も無くて、
白点病かなーって思っていたら突如この虫が現れました・・・
かなり気持ち悪いです
これは寄生虫なのでしょうか・・・
気持ち悪さを我慢して観察してみたら、
サイドに脚の様な白い毛がびっしりはえています・・・
こわいよーきもいよー　助けてー
どうなるハコフグ・・・
だれか教えてください。
お願いします。

ENさん
魚の事で少し・・・
ヒレが欠けているとは、同居している魚にかじられた様子は無いですか？
スズメやクマノミ類は特に、同種同属の争いはキツイです、
私が飼育しているクマノミ種は、下手をすると殺し合いになります。
ペアーを形成する時に、複数を同時に入れた場合や
少しの間一緒にする場合は、ヒレをちぎり喧嘩をします。
他の魚に追い掛け回されていたり、隅にいる時間が長いようなら
別の水槽での飼育をお勧めします、このままだとやがて病気になるでしょう。。。

4〜５日程度は食べなくても大丈夫とは思います、
水槽の正面に出てきて人（魚）を怖がったり警戒をしていない様なら
生餌や栄養の高い物を与えてみてはどうでしょう？

ライブロックなどを入れた時に水質が悪化したりとか
いきなり過密になりろ過が追いつかないとか様々な問題が生じます。
２年半は安定していた、面倒でも水槽に生体を追加する時は
１〜２日に１度水質をチェックしてみたりとか必要だと思います。
水質や温度、比重など問題がないようなら大丈夫だと思いますが、
生体が２６Ｌに９匹、サンゴ類も含めてですよね？水質が気になります。。。

魚が病気の時は、異常な程に呼吸が早く
急激に痩せ衰えます、下手をすれば３日で死んでしまったりと
あまり負担が掛からないように、早めに電気を消したりしてみては？

役に立たない事ばかりで・・・ごめんなさい。

皆様、また質問させていただきます。
現在水槽立ち上げの最中で、デバスズメ２匹を入れて１週間が経とうとしてい
ますが、人工飼料を食べてくれず少し困っています。
今使っているのはテトラマリンですが、口に入れてもすぐ吐き出してしまいま
す。エサが硬い、または大きいのかと思いやわらかくしたり細かくしたりもし
ているのですが、相変わらず食べません。
今水槽では茶苔が発生しており、それを掃除したときの苔カスは我先に食べて
います（なんでやねんという感じですが）。茶苔がある間は餓死はしなさそう
ですが、とにかく人工飼料を食べてくれないことには安心できません。
ショップではフレーク、ブラインシュリンプ等を与えていたようです。
水槽の立ち上げ中ですので、あまりエサを入れたくないのですが、色々試して
いる状態で、残餌の状態も気になっています。
餌付けについて、ご存知のことがあれば教えてください。よろしくお願いしま
す。

momoさん、びーのさんありがとうございます。

>たとえば、同じ水槽に他の魚は入っているのか、魚の体つきは？（痩せていない
か）水の状態は？ＰＨは？濃度は？

他の魚は入っています。体つきは小さくなっていました。PHは8.0比重は1.023
全換水をした所です。

>呼吸は早くないか、購入してから餌はいつまで食べていた、体の表面に何か異常は
ないか？

呼吸は特に早くないです。食べなくなったのはここ4〜5日です。体はヒレが少
し欠けていた感じです。

>毎日、魚を見ていて気が付いた事、環境の変化など
些細な事でも魚には負担があったのかもしれません、

魚を増やしたので環境の変化はあったかもしれません。

水槽のサイズ・水量　35cm　26L
・濾過方式・水流・ライブロックの量　外掛式・水流特になし・ライブロック
なし。
・蛍光灯の本数　2本
・生体の数　9匹
・水温・クーラーの有無　水温26℃　クーラー無し。
・立ち上げてどのくらいか
2年半位。


生体やライブロックを急に増やした・・生体を増やしたかもしれません。
・濾過力不足の水槽に生体が入りすぎていた・・よくわかりません。
・好気濾過中心の水槽で、ずっと換水をしていない・・好気ろかの意味がわか
りません。
・このごろ急に気温が高いので、水温が30℃を越えたことがある・・それはな
いです。

すみませんが宜しくお願いします。m（_ _）m

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