てるおさん、はじめまして！ 海水熱帯魚を飼育されて、７年ですか。 私は、まだまだ４年目位です。 やっぱり換水大変ですよね。 以前、ディスカスを飼育していたときは、毎日５０Ｌなんて やっていましたが、海水魚の場合は、高価な人工海水を溶い て比重を合せて・・・とおっくうになりますよね。 我が家の水道水はあまり良いものでないようで、換水をする たびに茶色のコケが発生して困ります。 あと、質問ですが、神奈川から広島まで水槽を移動させたの でしょうか？てるおさんの設備は巨大なものだと思うのですが、 特に問題はありませんでしたか？
初めて書き込みします。 海水熱帯魚を７年位飼育している海水魚のファンです。でも年数だけは過ぎまし たが力量はあまり向上していないと思っています。 タンクはオーバーフロータイプ。水槽がＷ１３５×Ｄ６０×Ｈ５０で濾過槽が Ｗ１００×Ｄ６０×Ｈ５０の３分割のドライ＆ウエットです。 殺菌灯がレイシーＵＶＦシリーズの３０Ｗ（ＵＶＦ−１２０）、オゾナイザーが レイシー１５Ｗ（ＹＧ−１０３Ｎ）、プロテムスキマーがベルリン／レッドシー フイッシュファーム、照明が蛍光灯の４０ｗ×８灯などです。 これまでヤッコ、チョウチョウウオ、ハギと色々タンクに入れましたがチョウチ ョウウオは全て落ちてしまい長い間ヤッコと小さなスズメダイだけになっていま した。 半年位前から再度チョウチョウウオに挑戦しアミメチョウチョウとトゲチョウが 元気に混泳してくれホッとしているところです。 このチョウチョウウオを２匹水槽に入れたら２匹とも白点病が３日目に出て、先 輩のタンクメイトたち（ナンヨウハギ、キイロハギ、スクリブルドエンゼル、イ ンドトマトなど）にも白点病が蔓延し始め、銅イオンは高価なので硫酸銅で治療 しました。 最初の一日は銅イオンが０．８ｐｐｍになる様に投与し、二日目は銅イオンの残 留濃度を測って０．５ｐｐｍだつたので８ｐｐｍになる様に０．３ｐｐｍを追加 投与、３日目からは０．４ｐｐｍで推移維持する様に投与したら１０日目に全て の魚が完治しました。 途中、キイロハギが弱って水槽の底に横たわっていましたので取り出し大きな洗 面器に海水をつくって２時間位隔離したら快復したので再び水槽に戻したらその まま元気を取り戻しました。 その後、こけ取りなどで水槽をかき回しても白点病は出てこないので一安心して います。 ６年前に神奈川県から広島県に転居して以来、紫色のこけが沢山出るようになり 困っているのと、魚が突然原因不明で目が見えなくなり餌も食べなくなって落ち てしまう事が増えて困っています。 これまで落とした魚達には可哀想なことをしたと思っています。 一昨年６０才を越してから換水が少し苦痛になり換水をサボってしまって現在 １５０日位になり元気に泳いではいますが、早い内に換水してやりたいと思いつ つ日が過ぎています。困ったもんです。
hosooさん リンク有難うございました。 気づくのが遅くなってしまいました。 自分を除いても100人以上の方に見て頂いたなんて不思議な気分ですね。 タンクデータを少しだけ充実して、クイーンを掲載しました。 クイーンといっても大型ではないですし、行きつけのショップで値切って買ったも のなので、余りエクスペンシブではありません。でも、綺麗ですね。ブルーの蛍光 色が強くて、写真に撮るとご覧のようになってしまいます。 で、白点の経過ですが、 ナンヨウはほぼ完治しました。昨夜メインタンクに戻しました。そうしたら嬉しそ うに泳ぎ回って、サブタンクでは殆ど食べなかった餌をもりもり食べるようになり ました。環境って大切ですね。 クイーンは相変わらずヒレの端に白いものがくっついています。体表にも出るので すが、殆ど翌朝には治っていることの繰り返しです。でも、呼吸、食欲共に順調な ので、当面は様子を見ようと思っています。
白点の経過です。 ナンヨウの白点は幾分おさまってきたような気がします。最盛期には通常の白点 （0.5mm位の白い突起）が全身にあったのですが、これはだいぶ消えました。ただ、 表皮の裏側？にぼこぼことあるじんましんのような白点？はまだ沢山あります。も しかしてこれって後遺症なのかもしれませんね。ナンヨウハギ独特の。 今日薬浴槽の水換えをしました。アンモニアは全く出ないのですが、亜硝酸塩が濃 くなってきたので、、 あと二日ほど様子を見て再発しないようならメインタンクに戻そうと思います。 ところで、メインタンクでは土曜日に購入したクイーンが白点にかかっています。 こちらは軽傷で、翌朝には消えてることが多く。このまま１週間くらい様子を見れ ば治りそうな雰囲気です。やっぱりヤッコは強いみたいですね。 この、クイーンは新参者のくせに結構威張っていて、スパインチークをやたらと追 い回しています。おかげでスパインは前側の背ビレがボロボロです。ナンヨウが復 帰すれば気が散って収まるような来もするのですが、、
ｈｏｓｏｏさん、おひさです。 そうなんです。取り合えずそのショップで一番大きい感じで元気があり相性が良さ そうなのをペアで購入したのですが、それでもうまくいかなかったのでちょっとし かない自信をさらに無くしそうです。 今度はオトメハゼの季節が来たら改めて挑戦したいです。 かめいさん、こんにちは。 白点大変ですね。私はだいぶ前に白点でくじけて以来、幸いにも白点には襲われず いままでに至っているので、たびたびある白点談義も参加できにずいます。 私はお力になれませんが、がんばってください〜
こんにちは 先週仲間入りしたナンヨウハギ（約8cm）ですが、予定通り（？）白点が出ま した。食欲旺盛で丸々としており体力もありそうなので自力で回復するかなと 思ったのですが、白点の数が非常に多くなったので、他の魚への影響を考えて 念のためサブタンクに移して銅イオンを入れています。 ナンヨウハギの白点はこれまでに見たものとは少し違っていて、体表に突起的 に出る白点ばかりではなく、特に腹部を中心に体表の内側で発疹しているらし く、ボコボコとしたジンマシンのような白点です。 それと、通常は二日程度で一旦消えて、また出るというのを繰り返すと思うの ですが、いっこうに消える気配がないのです。 なんか、時間がかかりそうなのと、狭いサブタンクでいじけた様子で余り元気 が無いので、このままメインタンクに戻そうかとも考えています。 どなたかナンヨウハギの白点治療を経験された方がいらっしゃいましたら、そ の時の経過やノウハウなどを教えていただけませんでしょうか？
hosoo（店長？）です。 最近忙しくって・・・。（いいわけモード） ＡＤＡは私も愛用していますよ。 結構物が良いですよね。（それほど高くも無いですし） 水槽の蓋も流石に強化ガラスだけあって、まだ割れていません。 以前ガラス屋で安く作ってもらったんですが、その時はちょっと した衝撃で割れてしまって大変でした。 水槽の中にガラス落ちて、破片が飛び散って・・・水槽に手を入 れるのが恐怖に・・・なんていやですよね。 あと、ｃｏｌｏｒさんオトメハゼは太いやつが良いですよ。 小さいやつを購入すると消えてしまうことがあります。 あと、ペア−飼いが良いのですが、なかなか良い個体がい ないですね。
かめいさん、こんちは。 私は淡水の頃に見て各器具がシンプルでかっこいいな〜と思っていまして９０ｃｍ の水槽も海水も始めてで（試しにちび水槽で海水をやっただけ）だったので最悪無 理だったら淡水に変更も考えていたのでＡＤＡにしました。私はビンボなのでつら いけど是非海水関連の器具も出して欲しいですね。 店長ですか、そうですね。ここの店長は一番書き込みの少ない店長ですからね （笑） 実は最近ミヅタマハゼを二匹購入したのですけど一週間しか持ちませんでした。 水槽投入後すぐに二匹とも砂をばくばくやり始めたのですが、翌日になると水槽に 隅で二人おどおどしていました。同居人は、ソメワケ、キイロハギ、ニセモチノウ オ、スパインチーク、タマイタダキ、トゲトサカです。タマが３匹でそれ以外は一 匹です。よく見ると一匹はしっぽの方に内出血したような赤い痣が出来ていまし た。もしかしてタマにでも刺されたのかなと思ったのですが詳しくは分かりませ ん。他の魚にいじめられて感じも見受けられないし、？でしたがその二日後に他界 してしまいました。そしてその後を追うようにもう一匹も消えてしまいました。 家は水槽に蓋をしてるし外に飛びでた様子もないしイソキンが満足そうに膨らんで いるところも見てないので死体が上がらなかったのが？です。家ではハゼの死体が 上がらずに消えてしまうことが過去にもありました。今度は神経の太そうなオトメ ハゼを入れようと考えています。でもいまいち理由が分からないのでちょっと不安 なんですけどね。
ｃｏｌｏｒさん 私は最初hosooさんにADAの水槽って言われて、何のことかわからなかったので すが、ショップでよく見ると欲しくなってしまいました。完全に衝動買いで す。それまではＯＦ仕様のアクリルを買おうと思ってましたから。 背鰭に穴のあるナンヨウもＨＰに載せました。逆に愛着が湧きますね。 ところで、最近ここの店長はどうされたんでしょう？ 生きてます？？
かめいさん、こんにちは。 私もＡＤＡの９０×４５×４５です。何かかっこいいんですよね。あれ。買うとき にそっくりで１万も安いのを店員さんに勧められたけど、やっぱりＡＤＡがいいん ですよね。他はけちってもここは譲れなかった（笑）
もう５日も書き込みがありませんね。年度末で皆さんお忙しいのでしょうか？ そ れとも私だけが別世界に入り込んでしまったのか？？ ADAの水槽も落ち着いて来て、今日ナンヨウハギが仲間入りしました。 以前にショップで見かけたときに、背ビレのキズを治療中で非売だったのが、今日 は価格がついていました。但し、完治できなかったようで、威嚇して背ビレを立て ると穴があいているのが判ります。 食欲旺盛で人工飼料も冷凍ブラインもバクバク食べます。おかげでまるまると太っ てます。 新参の水槽の中でも特に喧嘩もせず仲良くやっているようです。やっぱり徐々に大 きなサカナを追加するのが良いようですね。次は状態の良いブルーフェイスが見つ かったら欲しいなと思います。 日記のような書き込みになってしまいました、、、
アキリンさん、どうも回答ありがとうございます。 ブルーより３波長のほうがよいですか．．．。それほどミドリイシは照度が大事 なんですね。飼うのはまだ先になりそうですが、注意したいと思います。 僕はミドリイシメインの水槽を作るつもりはあまりなく、どちらかというと ホントに蛍光灯でミドリイシが飼えるんかいナ？という興味がある、といった感じ です。その意味で１度は蛍光灯で工夫してうまく飼えたらいいな、と．．．。 こういう動機でもいいですよね？趣味の世界なんだし．．．。 いろいろアドバイスありがとうございました。 あ、それと皆さんに質問があるのですが．．．。 蛍光灯の球で、○デッサのメガ○ックスを使ったことがある方はいますか？ 昔広告でスペクトル表を見て「なんじゃこりゃ！すごすぎ！」と思ったことがあっ たのですが、実際はどうなんでしょ？ 気になっていたモノなんですが、あまりに高価なので買ったことがないの で．．．。使ったことのある人はどんな感じか、教えてくださいませ。
再度こんにちは。 大きな事を書き忘れた事があります。 ミドリイシを綺麗に飼育しようとおもうと３万ルクスくらい有る方がいいです よ。ここまであると大抵のミドリイシは飼育が可能です。 ５万ルクスほどアルト鈴木さんの真ブルーなトゲスギミドリイシになりますよ 。 蛍光灯ではこの値は不可能です。 １万ルクスは最低の値で、ミドリイシが満足する値ではないと言う事を心の隅 に置いてください。
お久しぶりです。 蛍光灯談議が盛り上がっているようですね。 先週末にADAの90*45*45を衝動買いしてしまいました。 ADAの水槽ってシンプルでいいですね。8mmガラスが高級感を臭わせてなかなか自己 満足の世界に浸っています。 入れ替え作業の結果は良好で、みんな元気で広くなった水槽を泳いでいます。上部 の濾過能力もアンモニアの排出源さえ増やさなければ問題ないようです。 ようやく？一人前の？水槽を手に入れたところで、水槽を紹介するページを開設し ました。コンセプトがパクリっぽく見えたらお許し下さい。徐々に自己流にバージ ョンアップするつもりです。 このＢＢＳに、やたらと書き込んで皆様に教わった成果を、一度覗いてみて下さ い。
今晩はまさきさん ＜、照度を稼ぐほうがいいでしょうか？５０００〜６０００Ｋって３波長な どですよね？ そうです。 絶対量が蛍光灯では少なすぎます。 人間にたとえれば１日に１食で暮らしているようなものです。 短期間ならばいいかもしれませんが減量し過ぎて最後には死んでしまいます。 次にブルー球は同じ２０ｗの球でも６５００ｋの球に比べて総光量が少ないの で役には立ち難いです。 420nmと660nmに基準を置いた球が良いですがそのような球はありません。 また其の間でも渇虫藻は光合成しますので其の間の波長もいります。 いまある球としては太陽光線に近い球が合っていると言う事です。 ただ何度も言うようですがメタハラにした方が安くて効果が期待できますよ。
マサキさん、みなさん、こんばんは。 >インバーター化したりすることで、この辺のラインは保てると思います。 インバータ化については、最近ショップにも出回っていますね。見た感じ、一度は やってみる価値はありそうですが、メタハラが作り出す水底のあのゆらめき感は期 待できそうにありません。むしろブルーのインバータは使い道によっては効果があ りそうな感じがします。 それとやはりコスト面での検証も必要でしょうね。１年くらいのスパンで、初期投 資と維持費用（僕は電気代のことはよくわかりませんが、、、）の比較が必要でし ょう。あまりコスト的に変わらないということなら、個人的にはやはりメタハラを 選択すべきだと思います。 でも本音を言いますとね、あまり工夫もなく、何でもかんでも”どっかーん”とい う風潮の中で、考えられる限りの工夫をして”蛍光灯でも上手く行きますよ”って いうのは、やはりやりがいのあることですよ。そういうことって日本人の得意なこ とじゃないですか？僕も経済的な余裕と家族の許可があれば、是非もう一度（今度 は６ヶ月だなんて言わずに長期間に）チャレンジしてみようと思います。手間かか っても構わないから、、、。 しばらくお邪魔させていただきましたが、お気に入りのHPが間もなく再開するとい うのことなので、そちらのほうをじっくり楽しみたいと思います。拙い書き込みの 連続で大変失礼しました。たまには覗きに来ます。マサキさん、頑張ってください ね。
ヨーヨーさん、みなさんへ 過去ログを見ていたところ、蛍光灯の話題は過去の掲示板６３、６４辺りに たくさんありました。ここで得られた貴重な情報（自分にとって）は、おおよその 球の交換時期が計算できること、おおよその照度が計算できること、などです。 照度については、うちではグロー式２０ｗ＊５灯で全て３波長型の場合、大体 １００００ｌｘのラインは水深２０ｃｍくらいになるようでした。 ブルーやレッドを多く使うと何十パーセントか照度が落ちると思うのですが、反射 板を改良したり、インバーター化したりすることで、この辺のラインは保てると思 います。ヨーヨーさんの場合６灯ですから、もうちょっと余裕がありそうですね。 自分がミドリイシを入れるときは深場の種類を選んで、２０ｃｍより上に配置して みようと思います。あとは球の組み合わせをいろいろ試してみたいな、と思います （これって蛍光灯ならではの楽しみですよね？）。 アキリンさんとwasureさんの発言は大変参考になりました。ひとつだけ分からない ところがあって、アキリンさんに質問させてもらいたいのですが、 ＞蛍光灯は６５００ｋや５２００ｋタイプの光量の多い物を多頭数使いましょう というところですが、ミドリイシの場合はブルーを多く使うよりも３波長などを多 く使って、照度を稼ぐほうがいいでしょうか？５０００〜６０００Ｋって３波長な どですよね？ あきおさん、はじめまして。 僕も来年卒業なんですよ。就職活動大変ですよね。ってまだ何にもしてないんです けど。今年は大変厳しいようですが（週刊誌の予想では大卒で６０パーセントだと か．．．）、お互いがんばりましょう。
みなさん、こんにちわ。ビギナーM＠ばったもん関西人です。 ＞あきおさん CPFさん、いいでしょ？ いくつかのショップでLRを見ますが、ここのものを見てしまうと めっちゃしょぼく見えてしまうんですよ。 石灰藻の量が違います。 就職活動がんばって下さいね。内定後の水槽立ち上げを楽しみに・・・ ところで、蛍光灯の話題になっていますが、水草水槽でよくやる手ですが、 アルミホイルを貼って光量をアップさせるってのはどうでしょう。 もちろん、メタハラには全く及ばないでしょうが、少しはましになるかも。 うちは淡水の水槽で実施していますが、確かに明るくなりますよ。 欠点は貧乏くさくなることでしょうか・・・
アキリンさん、再度失礼します。 >浅場のミドリイシは蛍光灯では飼育し難いと言う事です。 [5362]を再度読み返してみたら、僕の読み違いであることがわかりました。サンゴ の形状でその生息する深度を浅場か深場で判断するなるのだということもそれ説明 できますね。疑問は氷解です。一つのことを読み間違えることで、説明の全てが？ となることの典型でした。無駄なお付き合いをさせてしまったようですね。どうか ご容赦ください。
再度今晩は 上手く伝わっていないようですね。 ミドリイシは蛍光灯で飼育する場合は深場のミドリイシの方が飼育しやすいと 言う事です。 浅場のミドリイシは蛍光灯では飼育し難いと言う事です。 浅場では光量が１０万ルクスを超える事も多々あります。 １ｍではそのなかからいくらかは削減されますが削減度合いが少ないです。 ＞サンゴ自体が受光量を増やす工夫としてその形状を変化させることはよく知 られて いるところですが、そのことの大切さとは何でしょう？ 珊瑚の個体を見れば浅場に生息している物か深場に生息している物かの判断の 基準の１つになるからです。 しかし本当は殆どこれではわかりませんが。 またその方が少ない光量でも多量の光を受けやすい状態になっているので蛍光 灯で飼育する上で少しは優位だからです。 なぜ海外でなければならないか？ 日本にはなかなかそのような文献が少ないからです。 しいて言えば日本語で書かれた文章が少ないからです。 また日本語で書かれて専門も飼育所がないからです。 もうすぐ出来るかもしれませんが、、、
アキリンさん、resありがとうございます。 >浅場深場の定義は何mから深場かというと一概には言えませんが 略 >ただ数字を基準に考えるよりもその種類が生息している深さを基準に考える 要するにサンゴの分布域の上下範囲を知って、その種が最も密に分布するのが10m以 浅なら浅場、以深なら深場と理解すれば良いですね。なるほど。 >其の次には形状が大切です。同じ種類でも深さにおおじて変化します。 サンゴ自体が受光量を増やす工夫としてその形状を変化させることはよく知られて いるところですが、そのことの大切さとは何でしょう？それとお話を聞いていて逆 の発想が生まれたのですが、深い場所に生息するミドリイシの方が蛍光灯飼育に向 いているということは言えないでしょうか。浅場よりは光量の少ない環境なら短期 と言わず長期の維持も可能なように思うのですが。確かに強力な照明の方が有利に 働くことは事実ですが、蛍光灯飼育という仮定のうえで考えるといかが思われます か？ いずれにしても、種の選定をする上で論文や海外の書籍（なぜ海外でなければなら ないのかも教えてください）を読んだり、ダイビングをしなければならないなん て、ロールスロイス的趣味の所以を垣間見たような感じがしますね。僕が短期間な がらもうまく維持できたというのは、おそらくたまたまということなのでしょう。
こんにちはwasureさん 具体的な事を言いますと蛍光灯であろうがメタハラであろうがサンゴ本体に照 射する光量が最低でも１００００ルクス以上は必要かと思われます。 短期間の場合は先端部が成長するが基盤の部分が成長せず段々と死んでいくパ ターンだと思います。 浅場深場の定義は何mから深場かというと一概には言えませんが１０ｍよりも 深い所に生息している個体が多い場合は深いと言ってもいいのではないっでし ょうか。 ２０ｍまでくればこれは深いといっても全く差し支えないでしょう。 ここまで来れば干満は関係ないと思われます。 ただ数字を基準に考えるよりもその種類が生息している深さを基準に考えるべ きです。 あくまでも種類が大切です。 其の次には形状が大切です。同じ種類でも深さにおおじて変化します。 お店の事ですが一部のお店は解かりますが普通のお店は全く解からないのが現 状でしょう。 これを見分けるには論文や海外の本やダイビングをする必要があります。 次にケルビンスウの事ですが一般的に低いケルビン数の球ほど総光量おおく、 高いケルビンスウの球程総光量数はすくなくなります。 一般的にアクアリストの間では渇虫藻には420nmだけが必要と思われています が実際はそうではありません。 多くの波長いきで光合成をしているようです。 要は蛍光灯では絶対光量少ないと言う事を認識して対処すればいいのです。 対処方法は色々あると思いますが努力の割に報われくことが少ないと言う事で す。
アキリンさん、はじめまして。よろしくご指導ください。 >光量を窓の外から補うように配置する事が必要かとおもいます。 ６ヶ月という短い期間ですが、僕が蛍光灯オンリーでやったときは、補助光のまっ たく入らない場所でした。 >ミドリイシの種類を選定する事です。浅場にのみ生息するタイプの どこに生息しているのかということは特に意識しませんでした（仮にショップ浅 場、深い場所どんなサンゴが生息しているかと聞いても彼らはきっと知らないで しょうね）。ここで一つ教えて欲しいのですが、浅い場所、深い場所の定義とは数 値的に表すとどうなるでしょうか？海には潮の干満がありますし、その辺はどう考 えたら良いのでしょう？それとも干満時の差なんて考えなくて良いのですか？ >蛍光灯は６５００ｋや５２００ｋタイプの光量の多い物を Ｋって演色性をあらわすものであって、光量と関係はなかったのではないでしょう か？トンチンカンな質問でしたらすいません。 >また蛍光灯は必ず定期的に交換しましょう。水槽は浅い水深の物を使用し >深い水深の物は絶対に使用しないでください。次にｋｈは特に高い値を保 >つようにしましょう。この値はメタハラの使用時よりも高くしてください。 >水槽の中には決して多量のミドリイシを入れないようにしてください。必 >ず少なめにするようにしましょう。 この辺はおっしゃるとおりでしょうね。僕の時もそうでした。水深が深くてもより 光源に近いところに置けば良いと思いますが。
皆さんおはようございます。 ←ってまだ夜中ですけど ビギナーＭさん、早速ＣＰＦさんのＨＰ覗いて来ましたよ。 いやぁー養殖モ ノ？のライブロックですか。なんか他のショップとやってる事が違いますね。過去 のレス色々と拝見させてもらいましたが、皆さんの評判もかなり良い様ですね。 ところで、ビギナーＭさんって関西の方だったんですね。私も以前は（といって も３年ほど前ですが・・・）東大阪に住んでおったのですが、現在は大学の関係で 藤沢で生活してるんですよ。 こっちの方は専門ショップが多いので私のような人 間にはうってつけの所だと思っとります。 で、水槽の設置の方ですこちらは全く メドが立ってないんですよね。来年は卒業だし、引越しの事もあるし、おっとその 前に就職活動なんとかしないと・・・。 それに今月はＰＣ買ったのでお金無い し・・・。 なんか独り言になってきたので今回はこの辺で。 ではまた。
皆さんこんにちは 何方も書き込みが無いようなので書かせてもらいます。 またまた意見があるかもしれませんが。基本的に蛍光灯では飼育は難しいと思 いますがどうしてもと言う場合は少しの事を注意してください。 蛍光灯でミドリイシを飼育する場合は基本的に光量を窓の外から補うように配 置する事が必要かとおもいます。 次に配置するミドリイシの種類を選定する事です。 浅場にのみ生息するタイプのミドリイシは控えることです。 深場でも赤くなるタイプのミドリイシはヤッコミドリイシ、インドネシアさん のエンタクミドリイシ、或いはキクハナガサミドリイシグループがいいでしょ う。 蛍光灯は６５００ｋや５２００ｋタイプの光量の多い物を多頭数使いましょう 。 また蛍光灯は必ず定期的に交換しましょう。 水槽は浅い水深の物を使用し深い水深の物は絶対に使用しないでください。 次にｋｈは特に高い値を保つようにしましょう。 この値はメタハラの使用時よりも高くしてください。 水槽の中には決して多量のミドリイシを入れないようにしてください。 必ず少なめにするようにしましょう。 一度参考にしてください。
みなさんこんばんはヨーヨーです。 wasure さん、マサキさんの書き込みで蛍光灯でミドリイシを飼う話題が出ていま したが私もそのうちの一人です。（メタハラほしいのですが買えない） 最近の雑誌にのっているミドリイシ飼育の水槽はメタハラのみで蛍光灯飼育に関す るものは無く肩身の狭い思いです。確かにミドリイシはメタハラの方が成長に有利 だと思いますが、うちの蛍光灯でも十分成長しますし、色がきれいになったのもあ ります。（同じような茶褐色のミドリイシが２つショップに入り一方を私が飼いま した。ショップの方は1ヵ月後には色が白っぽくなってたのに対しうちの方は先がピ ンクになり全体的に色が濃くなりました。） どなたか蛍光灯でミドリイシを飼っている方、蛍光灯での飼育に関して意見のある 方なんか教えてください。 蛍光灯は２０ＷＢＢ４５０×３、２０ＷＲＢ３７×３です。
ヨーヨーさん、はじめまして&レスありがとうございました。 >カルクワッサーは点滴してますよね。（自分は最初濁ったのを一気に入れてまし た）点滴してるなら、大丈夫だと思います。60×45×45でほぼ毎日500ml入れてま す。 はい、点滴しています。ただ、濁ったままのものを入れてました。 少量だから大丈夫かなあと・・・ どうも、この濁ったものを入れていた点と、 時々しか添加しないのがまずいんでは、という気がしてきました。 週に一度くらいだったもので。 魚のいない水槽に我慢できず、ソメワケを買ってしまいました。 今度はこのあたりに気を付けて、トライしてみます。 >あまりアドバイスになっていませんでごめんなさい。 とんでもないです。周りには海水魚をやっている人がいないもので、 話を聞いていただけるだけでもありがたいです。 今後とも、よろしくお付き合いくださいませ。 >あきおさん はじめまして。ビギナーMと申します。 我が家のLRは、石垣島のCPファームさんから通販で購入したものです。 素晴らしいですよ。いろんなものがわいて出て面白いです。 色々な海水魚関係のHPを見ていても、ここの評判はとても良いです。 送料とか考えると結構お金はかかりますが、 私はそれだけの価値はあると考えています。 先日も1年半ぶりくらいでここのLRを追加したのですが、 途端に水の透明度がアップしてあらためてそのすごさを思い知りました。 一度CPファームさんのHPを覗かれてはいかがでしょうか。
wasureさん、こんばんは。 ＞ハネモは良く見ると1本１本が鳥の羽毛のように見えます。 鳥の羽毛のような海藻がハネモというんですか。これはちょっと前に生えていた 時期がありました。ハギが喜んで食べていました。 マユハキモは写真で見たことがあるのですが、これってキレイな海藻ですよね。育 てるのも難しいとか。 うちで生えてくるのはもっと密に生えていて、触るとヌルヌルしていて、茶色っぽ い緑色をしています。いかにも汚い感じでサンゴにも悪影響がでています。 対策はいくつか考えているのですが金銭的に厳しいので、当分は悩まされることに なりそうです。レスして下さってありがとうございました。
マサキさん、こんばんは。 >「ホントかなあ？」なんて思っていたのですが．．。 いかに工夫をするかということの典型ですね。真似をさせていただいた人が今後ど んなことにチャレンジしてくれるか、とても楽しみです。 >（ハネモ？） ハネモは良く見ると1本１本が鳥の羽毛のように見えます。いちどじっくり観察して ごらんになるとよいです。マユハキモの可能性はないですか？ハネモよりずっと黄 色味が強いです。
＞hosooさん レスありがとうございます。 私も入れた瞬間をイメージしてたのですが、ぐぐっと奥でこらえていたのか 出てきませんでした（笑） シャコのいるライブロックは２つのうちのどちらかというくらいです。 パチパチ音は下手すると半日くらい聞こえない時がありますから、やはり 別水槽に入れて様子を見たほうがいいですよね？ この場合エアレーションだけでいいのですか？ もう！音はすれども姿は見えず・・ですよ（＾＾；水の中は音源の方向性が わからなくなりますよね〜。気長に気長に・・・・ みなさんこれからもよろしくお願いします。
ぎんなんさんへ 淡水浴はだめでしたか・・・。 シャコのひそんでいるライブロックは特定できましたか？ 水槽から音がしなくなって、外に出したライブロックから 音がすると良いのですが。 ライブロックの淡水浴は私の場合は入れた瞬間に飛び出し てきました。 ぎんなんさんが心配されてるように、あまりライブロックを 淡水につけるのは良くないと思うのでライブロックを隔離し て様子をみては如何でしょうか？ あとは、甘エビ等の餌でおびき出すということも出来るそう ですが、私は成功したことがありません。
wasureさん、レスありがとうございます。 やはりというか、ＫＳシステムの蛍光灯でしたか。同社の広告でミドリイシを蛍光 灯で飼っているのがあって、「ホントかなあ？」なんて思っていたのですが．．。 ＫＳシステムさんごめんなさい。という感じです。 構成はブルー２本に１２０００Ｋ１本ですか。ＲＢなんとかというのは入っていな いんですね。同社の広告の構成には入っているみたいですね。 球と生体の間隔が３ｃｍというのはスゴイ。水面ギリギリですね。そのへんが ポイントなんでしょうか？ さっそく試してみたい、と言いたいところですが、うちではマリモ状のコケ （ハネモ？）が生えやすく、偽ミドリイシ（枝状の死サンゴにマメスナがついたも の）がダメになりかけているので、まずはコレをなんとかしないとまずいですね。 大変参考になりました。ありがとうございます。
あきおさん、おはようございます。これからでかけるところなので早起きしてしま いました:-) >やっぱりショップで買うしかないんでしょうか？・・・ライブロック。 こういう場所や、ショップなどで、少し時間をかけてたくさんの友達を作りましょ う。そうすれば、レイアウト変更などで不要になったLRをわけてくれる方もいらっ しゃるかもしれません。事実僕の水槽の中の１／３は戴き物のLRです。それとショ ップに顔のきくベテランの方と一緒に行って、口をきいてもらい値引きしてもらう などというのも一つの手ですね。カサの割に軽くて適度に石灰藻の生えているも の、カーリーの付着していないもの、、、、とっさに思いつくのはそのようなとこ ろです。それでは出かけてきます。また、、、。:-)
てちてちさん ヨーヨーさん wasureさんこんばんわ。 さっそくのお返事ありがとうございます。 実は、諸事情により２年ほど海水魚の飼育を休止していたのですが、最近になっ て再び始めようかと思い雑誌に目を通したところ、偶然にもライブロックの記述を 見つけたのでこんな突拍子も無いことを考えついた訳であります。 以前はライブロックなんてただの高い岩だと思って見向きもしなかったのです が、改めて見返してみると、これで作られた岩組みって妙にリアルでカッコいいと 思うようになりました。 それに水槽を立ち上げる期間も短くなって、ろ過効率も良くなると知ってますま す欲しくなったんですよね。 やっぱりショップで買うしかないんでしょうか？・・・ライブロック。
確かに安売りで買ってくるサンゴ岩には、かなり怪しい物が多いです。 お店の水槽の中身の総入れ替え等で出て来ることがあるため、 白点治療等をビシバシやった後の可能性大と思ってます。 自分でも、無脊椎水槽に入れるのは、かなり危険かと思います。 うちは今の所、魚水槽のため銅の残留については余り気にしていませんが、 無脊椎水槽に入れるのは、やはりやめた方が良いでしょう。 うちの水槽でも一度にドカッと入れたことはありません(恐いので)。 皆さん、実際にライブ・ロックってどの程度入れてます？ 60cm、90cm、120cm水槽の場合、キロ当たり幾らで何キロ位入れてます？
あきおさん適当なこと言ってごめんなさい。wasure さんの言う通りだと思いま す。 シークロンのプロテインスキマーいる人いませんか。泡が竜巻のように上っていく やつです。でもポンプと、ポンプから本体につなげるパイプが無いのです。ポンプ は買ってください。（ホースとコネクターで代用できると思います。）あときれい な水の出口が割れています。（シリコンでくっつければ水漏れはしません。）もし こんなんでもほしいという人はメールください。その他詳しい使用方法等は説明書 がなくなったので、メールにて教えます。
あきおさん、こんばんは。 >さっそく質問ですが、ライブロックって自家採集で代用できるんでしょうか？ >そこら辺の磯に落ちてるような岩でいいんでしょうか？ 途中を略します。 >くだらない質問ですが、よろしくお願いします。 けしてくだらない質問ではありませんよ。そこら辺というのがどこら辺を指してい るのか？また魚水槽に入れるのか無脊椎水槽に入れるのかがわからないのでなんと も言えない部分があります。ただLRは礁石とも呼ぶべきもので、たとえば東京湾と か三浦半島とかの海に転がっている石とは本質的に違うものです。そもそも両者の 存在する環境の生物相が全く異なりますし、穴が沢山あいているイコール多孔質で はないのです。結論から申し上げると、そこらに転がっている石に、仮に孔が多く あいているとしても、本来のLRの機能を期待するのは到底無理な話です。逆に付着 している海草（うみくさ）などはイワヅタなどの海藻（かいそう）と違い水槽内で 維持することは極めて難しく、水質悪化の原因ともなりかねません。気持ちはわか らないではありませんが、止めた方が良いでしょう。 てちてちさん、こんばんは。 >処分品としてお店で安売りしている、でかいサンゴ岩を >見つけた時に、買ってきて水槽に追加しています。 全てがそうだとは申しませんが、薬品（特に銅）を使った水槽に入れていた岩を漂 白したり、或いは単に乾かしただけで販売している店もあります。こういうものは 特に無脊椎水槽には使うべきではありません。良心的な店なら区別して売っている でしょうが、、、。土台にするなどの役割に使うのだったら海で拾った石でも十分 でしょうね。LRはLRとして購入し、LR本来の力を引き出してあげるというのが魚や 無脊椎にも良いことなのだと思います。
あきおさんへ >そこら辺の磯に落ちてるような岩でいいんでしょうか そこらへんの磯の岩もある意味ライブロックなので入れても問題はないと思いま す。でも多孔質でない日本の海の岩石にはショップのライブロックよりもバクテリ アの数は少ないでしょう。（たぶん）特に反硝化に関してはもっと少ないかな。 （たぶん） ビギナーＭさんへ なんでそんなに一気に落ちるのでしょうか不思議で納得いかないですねぇ。 自分もそんなことがあったけどその時はハナゴイだったのでなんとなく納得してま した。でも、丈夫なデバがそんなに一気に落ちたら困ります。内臓疾患といわれて もそんなに一気にかかって、一気に落ちたりするんでしょうか。 カルクワッサーは点滴してますよね。（自分は最初濁ったのを一気に入れてまし た）点滴してるなら、大丈夫だと思います。60×45×45でほぼ毎日500ml入れてま す。あまりアドバイスになっていませんでごめんなさい。
うー困ってます。 元気だった魚が急に餌を食べなくなり、 2,3日後に落ちるというパターンでよく死んでしまうのです。 1年半でデバ中心に10匹近く落ちたでしょうか。 今日もそれで最後に残っていたデバが死にました。魚全滅っス・・・ 今回は1週間ほど前にLRを追加し、水の透明度もアップしていると言うのに・・・ LRの付着生物(ケヤリなど)や、ヤドカリには全く異常が見られません。 ですから、水質的にはさほど問題がないと思うのですが・・・ 一つ気になっているのは、時々カルクワッサーを入れているのですが、 (60cm規格水槽に250mlくらい)、これを入れると調子を落とすような 気がするのです。 行きつけのショップでは、魚の突然死は内臓疾患が原因と聞き、 3年くらい前の古い餌を使っていたので、新しいシュアーを買って あげたりもしていたのですが・・・ いったい何が原因なのでしょう。 どなたか、サジェスチョンorアドバイスをいただけないでしょうか。 お願いします。
>あきおさん >そこら辺の磯に落ちてるような岩でいいんでしょうか？ 状態が良い(普通に魚とかが元気な)水槽であれば、 拾った石でも、真っ白な飾りサンゴでも、 水槽に入れて３〜４ヶ月もすれば、 石灰藻がついてライブ・ロックとして売られている物と 見た目ほとんど変わらない物になるので、 時間が許せれば、何でも良いのではと思います。 直ぐにもライブ・ロックとして使用したいのでしたら、 やはり、お店で売ってるライブ・ロックを買ってくるしか ないと思います。(近くに海がない山の中に住んでいるため、 自家採集については、良く分かりません。) うちでは、できるだけ多孔質で石灰質の物と言うことで、 乾燥して真っ白になっている安物のサンゴ岩を入れてます。 土台はただの岩だったりします。 (時々、処分品としてお店で安売りしている、でかいサンゴ岩を 見つけた時に、買ってきて水槽に追加しています。ライブ・ブロック であれば、５０００円位する重さでも、ただのサンゴ岩なら３００円 と言う事もありました。) 但し、最初に１度だけは、ライブ・ロックとして売られている物を 入れました。(石灰藻とかが周りに広がるのが速い様に見えます。 入れないと全く生えない？事も有ります。) 素人の私には、岩がキロ２５００円以上もすると思うと、 どうしても魚を買ってしまいます。 魚はお亡くなりになることがありますが、 岩は無くならないので必ず残るのですが・・・。 カニやシャコ、その他を水槽へ持ち込まないためには、 ただの乾燥サンゴ岩も悪くはないのではと思う今日この頃です。 皆様、どんなものでしょうか？(私もお金が・・・)
＞hosooさん ライブロックの淡水浴やってみましたが・・・なにも出てきませんでした（＾＾； やり方も悪かったとおもいます恐くて長い時間つけてられなかったのです。 ライブロックはどのくらいの時間淡水浴に耐えられるものなんでしょう？ ついてるバクテリアなんかがあっという間に死んでしまったりしないですか？
はじめまして新人の”あきお”です。 さっそく質問ですが、ライブロックって自家採集で代用できるんでしょうか？ そこら辺の磯に落ちてるような岩でいいんでしょうか？ だってライブロックってめちゃくちゃ高いじゃないですか。 今の私の財政力じゃ とても購入する気にはならないんですよネ。 くだらない質問ですが、よろしくお願いします。
まさきさん、こんにちは。 ＞＞このときはある種のstony coral（ミドリイシ）が驚くほどに成長しました。 ＞これはどういう球を使いましたか？また、ミドリイシの種類は何でしょうか？ ある方の真似だったん（その人が大変上手に飼育されていたものですから）です が、２０Ｗ３灯式の蛍光灯のうち、１本はＫＳシステムの12000Ｋ、他の２本は同社 のブルーのものです。蓋はしていなくて、球と生体の一番上の間は３センチ程度で した。種はスギノキミドリイシとして売られていたものです。ウッドストーン方式 のＦＦだけで運転し、様子を見ながら部分換水してました。あとは飽和石灰水の滴 下くらいでした。当時ＲＯは使用していませんでした。
wasureさん、こんにちは。 ＞レイアウトを崩すよりも壁面に激突して、ご本人が頓死してし ＞まう方が恐いです。 なるほど、たしかにそれは恐いですね。ちょっと思いついたんですが、 殻にスポンジを付けたりしたらどうですかね。見た目は最悪ですが、ぶつかって 死ぬことはなくなるかも。 動く生物ろ過装置となる可能性大ですね。 ＞このときはある種のstony coral（ミドリイシ）が驚くほどに成長しました。 これはどういう球を使いましたか？また、ミドリイシの種類は何でしょうか？
colorさん、こんばんは。 >三つとも共通するセンスを感じますが 動物ではありませんが、同じく単細胞のカサノリという海藻は、マーメイド・ワイ ングラスと呼ばれています。和名と比べたら随分としゃれた呼び方ですね。 >蛍光灯で何とかなってます。 一度深さ奥行き２５センチ幅７５センチくらいの水槽で、蛍光灯のみのベルリンを ６ヶ月くらいやったことがあります。このときはある種のstony coral（ミドリイ シ）が驚くほどに成長しました。高さのない水槽なら蛍光灯でも十分出来るという ことを痛感しました。小さな水槽ですから水量が少ない上に、サンプ無しの状態で したので、手間はかかりましたけど。
wasureさん、こんにちは。 人魚の銅貨ですか。これまた童話にでてきそうな可愛い名前ですね。三つとも共通 するセンスを感じますがこの名前を付けたのは同じ方ですかね。 褐虫藻ですか、う〜ん、私はメタハラを持ってないので無理ですね。 ベルリンといってもイソキンとトゲトサカくらいですから蛍光灯で何とかなってま す。本当はメタハラもほしいけど高いので当分買えそうもないし好日性の珊瑚はメ タハラ買うまで我慢してます。 ジュリさん、こんにちは(^o^)/ そうなんですよ、あのころの星の砂と言いたいところなんですが、当時２週間くら いで文字通り砂になってしまいました。難しいですよね。でもメタハラが必要と教 えてもらったので、いつかまたチャレンジしてみたいですね。 しかし［3796］ですか、もう一年以上にもなるなんて、あぁ、年はとりたくない〜 （怖）先輩方も帰ってきてほしいですね。
まさきさん、はむさん、こんばんは。 >ぶつかってレイアウトを崩してしまう心配もありそうです。 頭足類の仲間のイカなどは、やみくもに動きまわることがあります。別のコメント にも書いたとおり、レイアウトを崩すよりも壁面に激突して、ご本人が頓死してし まう方が恐いです。買うとしたらそこそこ高いものでしょうからね。やはり大き目 の水槽の方が無難だと思います。 >オウムガイに限らず海水魚って、人によって考え方が違うので >調べれば調べるほど解らなくなる部分が多いですよね。 海水魚の場合流通しているもののほとんど100％が採取物です。採取されたときや輸 送の状態、問屋でストックされている時の状況が区々です。一概にこうだというの がなかなか言えないのです。やはり一番大事なのは、自分の水槽のコンディション を知ることと、経験を積んで、ショップに並ぶ魚の見極め方を身につけることです ね。
てちてちさん、早速レスありがとうございます。 なるほど〜、やはり餌頻度の高いものはモナコとかでは無理っぽいですか…。 やはり当初の予定通り自作上部ウェット＆ドライ式濾過でいこうかなぁ。 ところで、よく行くショップでは、オウムガイは９０ｃｍ水槽以上じゃないと 辛いとか言っていました。 でも、本やＨＰで見るところでは水質には、さほど うるさくないとあります…。 オウムガイに限らず海水魚って、人によって考え方が違うので 調べれば調べるほど解らなくなる部分が多いですよね。 初心者はどれを信じたら良いのだろう？（笑）
オウムガイってたまにショップで見かけますけど、どれも大きいですね。 モナコ式ってベルリンより餌やりの条件が厳しいようなので、とても無理じゃない でしょうか。ベルリンでも６０＊４５の場合はよほど小さい個体でないと．．．。 図鑑によると適正水温は１８〜２０℃となっているので、サンゴも限られてしまい ますね。ぶつかってレイアウトを崩してしまう心配もありそうです。 どうしてもオウムガイが飼いたいのなら、単独で飼育したほうがいいんじゃないで しょうか？ タツの子さんへ ナンヨウハギは残念でしたね。チョウチョウですが、雑食であればちょっとくらい のケンカなら、マイってしまうことは少ないのではないでしょうか？ ホンソメがすでに入っているなら、それ以上いれても効果は無いと思います。 というか、この方法、うちでは効果があったのかなかったのか．．．。 あまりにケンカがひどいなら試してみては？ということで書いたんですが．．．。
てちてちさん、こんにちは。 >見た感じ、オウムガイって生餌しか食べそうにないですが、 そもそも頭足類で、イカ・タコの仲間ですから、生餌というよりも活き餌の方が喜 ぶでしょう。ただヨーヨーさんが見てきたように、慣れればクリルにも餌付きま す。オウムガイ＝ノーチラス＝海底２万哩。子どものころを思い出してしまいます ね。
hosooです。 過去の掲示板は以下のＵＲＬを参照して下さい。 http://www1.nisiq.net/~hosoo/kako79.html 「過去の掲示板７９」のリンク先を間違えてしまいました。 ぎんなんさんへ はじめまして！ シャコの捕獲方法ですが・・・ 私はシャコがひそんでいそうなライブロックを取り出して、 淡水浴をさせて、驚いて出てきたところを捕獲しました。 あと、濃度の濃い海水を穴に入れる等の方法も聞いたことが あります。 捕獲したシャコはとても可愛いいので飼育することをお勧め します。小さなビンがあれば飼育可能なんですよ。
変な生物品評会のNo16の3枚目の生き物が突然消えました。1ヶ月位成長や増殖 を続けていたのですが、ほんの2日間位で跡形も無く溶けたかのように消えて しまいました。一体この生き物は何だったのでしょうか？ 消えたきっかけと して一つだけ思い当たるのは、白点治療を終えたウズマキを戻したことです。 手で移したのですが、体表に残留していた微量の銅イオン入り海水が悪影響を 与えたとも考えられます。そもそもこの生き物が何なのかよくわからないので すが、「溶ける」というキーワードからイソギン？ 外見からは絶対に違いま すよね。ちなみに他の変な生き物やエビは元気です。
てちてちさんへ >見た感じ、オウムガイって生餌しか食べそうにないですが、 どうなんでしょうか。 オウムガイ飼ったことはないのですがショップに以前入ったときクリルを食べるの を見せてもらったことがあります。結局そのオウムガイはなかなか売れずずっとク リルや乾燥アサリを戻したものを与えていたみたいでしたよ。でも時々アマエビと かおいしそうなのをやった方がいいかもしれませんね。
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